La psicanalisi non funziona?

Io rispondo a te e tu rispondi a me, mi piace perchè penso che l'uomo debba sempre superarsi, non con la guerra però.

E a te?

Guardia?

Nella realtà delle guerre umane, soprattutto le recenti che vedevano coalizioni scontrarsi, gli accordi e i ricatti tra gli stati per schierarsi da questa o quella parte erano normali.

Io nella realtà al posto dei Turian avrei chiesto qualcosa in cambio e cosa se non i Krogan e al posto dei Krogan avrei chiesto la cura, voglio dire che mi sembra abbastanza "reale" come Bioware ha impostato la storyline.

 

Guardia era rif a Guardia

Allora, io ho SALVATO i dati di Maelon e CURATO la genofagia, nella story line della bioware ha senso, nella realtà io probabilmente non avrei curato la genofagia, poi amen...per rispondere a Jesus i Krogan erano un popolo in via d'estinzione per quale motivo? Perchè invece di dimostrare che sapevano vivere in pace dopo aver nuclearizzato il proprio pianeta (a causa di cosa? del sovraffollamento...) se ne andavano in giro a fare quella che sembra essere l'unica cosa che gli piace fare: la guerra. La guerra non per un ideale, non per difendere il loro pianeta, no...la guerra per soldi...

E, appena se ne presenta l'occasione, davanti ad un nemico comune, continuano a fare la guerra come? COME MERCENARI, come hanno sempre fatto. Bene, se questo popolo, grazie a uno-due elementi (non di più) vi sembra meritevole di fiducia, fate voi. io non mi fiderei cosi ciecamente nella vita vera, ma se di story line della bioware parliamo, allora chi se ne frega perchè tanto le conseguenze della cura/non cura non ci toccano minimamente quando dobbiamo scegliere abc....

 

Contesto la cosa perché la guerra nucleare è avvenuta a seguito di una interferenza salarian nel loro naturale processo evolutivo e culturale, come aver donato la bomba atomica ai Crociati e ai seguaci di Saladino..

La guerra per soldi, il fenomeno dei mercenari, è nato a seguito della genofagia, viene ben spiegato da Eva stessa. Una risposta di un popolo istintivo e orgoglioso alla mancanza totale di una prospettiva per il loro futuro.

Nella vita vera, in ogni caso, sull'altro piatto della bilancia (oltre a non fidarsi ciecamente di un popolo aggressivo) c'è anche il condannare ad estinzione certa un'intera specie senziente, decisione da non prendere comunque a cuor leggero.

 

la guerra nucleare viene prima dell'arrivo dei salarian, ma non ho il codex sotto.

non hanno una prospettiva sul loro futuro perchè non se la vogliono creare...scusa una femmina di krogan non so quante uova possa fare ma comunque un sacco, di "cuccioli" ne vive uno su 1000, ma se faccio un sacco di uova non sono cosi pochi poi se uno su 1000 sopravvive...se almeno non li educassero solamente alla guerra forse qualche prospettiva migliore ce l'avrebbero. Anche gli elfi fanno pochissimi figli, ma hanno almeno 1000 anni per procreare...e non è un popolo votato alla guerra solo perchè sono pochi. Adesso salta fuori che i krogan sono degli hippy pacifisti costretti ad andare a combattere in vietnam...non li han micca sterilizzati, han solo imposto un controllo delle nascite, non sto condannando nessuno all'estizione, ma se loro preferiscono farsi ammazzare per soldi, che facciano.

Il fatto che poi Eva dica che sono costretti...Eva non è la bocca della verità di un popolo

Edit: aggiungo una precisazione, nella vita reale non potre arrogarmi il diritto di creare la genofagia e/o mantenerla. a questo punto ci penserebbe la natura a fermare l'espansione...una specie che vive mille anni, che a ogni covata fa non so quante uova (lo dice ida, non so quante di preciso, ma tante) e la maggior parte sopravvivono, non è in equilibro con le leggi naturali, la scarsezza di risorse provocherebbe quello che fa la genofagia in un modo ancora piu violento,provocherebbe la guerra civile.

Guardate che se aspettiamo ancora un po e non cambiano le cose è quello che succederà anche sulla terra..nella vita vera..(non ora, fra qualche centinaio di anni)

 

Guarda (non Guardia ) che la penso quasi come te sui Krogan, dico solo che quanto previsto da Bioware come storyline è abbastanza credibile viste anche le vicende storiche umane

 

Per quanto adori i krogan, devo dare ragione a sbricca: hanno delle giustificazioni per quello che hanno fatto, è vero, ma ciò non toglie che moltissimi krogan vogliono la guerra. Come ho detto non me ne preoccupo molto solo perchè una guerra tra krogan e umani-turian-geth sarebbe veloce, e finirebbe con la sorte meritata dalla specie che ha mandato a benedire la seconda occsaione datagli: l'estizione krogan.

no questo è sbagliato: prima dell'arrivo dei Salarian i krogan erano primitivi, non avevano nemmeno l'elettricità, ma nemmeno l'intelligenza. Erano come i nostri cavernicoli.

 

mi sono andata a guardare le wiki poi forse han sbagliato anche loro:

http://it.masseffect...com/wiki/Krogan

http://masseffect.wi...com/wiki/Krogan

io durante il game avevo capito che quello che trova Shep nelle gallerie, i disegni, etc... era prima della guerra contro i rachni, prima dell'arrivo dei Salarian

 

Allora mi scuso per aver detto una cazzata.... Questo allora toglie la colpa dei Salarian: se erano già arrivati a quella tecnologia, non si sarebbero evoluti di più, non sarebbero diventati più mansueti..... Questo allora aumenta la colpa che hanno i krogan.

 

Allora devono aver fatto casino (ma va? ) perché durante il gioco spiegano proprio come siano state le tecnologie regalate dai salarian a portarli alla guerra tra di loro ("alla ricerca di nuove sfide in una vita diventata troppo facile"). Boh.

Comunque il sovraffollamento può essere gestito dando ai Krogan dei nuovi pianeti (non abitabili da altre specie, visto che loro si adattano a quasi tutto) e consentire così di non fare la fine del topo. Insomma, i pianeti abbondano nella Via Lattea, anche di ancora sconosciuti. Il controllo delle nascite non è stato imposto come "legge da rispettare" (cosa che potrebbe avere più senso anche per mettere alla prova la nuova politica krogan) ma con modifiche genetiche che sì, in uno specifico momento, hanno anche rischiato di sterilizzarli se non fosse intervenuto Mordin. Probabilmente la cosa gli è scappata di mano, ma si capisce (e non solo dalla bocca dei krogan, ma anche da alcuni salarian) che ormai sono una razza che si muove verso il totale declino, probabilmente le nascite non compensano più il duro stile di vita di Tuchanka (Divoratori, Varren, e altre cose simpatiche).

Sul discorso mercenari ripeto, con la totale mancanza di una prospettiva futura, probabilmente anche altre razze ambiziose (cito umani e batarian) avrebbero fatto lo stesso.

 

Figurati è che io avevo capito cosi durante il game e visto che il codex lo conosco molto meno di voi (ammetto di averlo sempre letto poco), mi avete messo dei dubbi e sono andata a controllare

Il problema è:

è la mancanza di prospettiva futura che rende il krogan mercenario,o è il suo essere mercenario che lo porta a non avere una prospettiva futura?

tu pensi la prima, io penso la seconda..

 

Una non esclude l'altra, la prima è evidente non avendo futuro come individuo di una specie che non riesce a riprodursi ed è costretta in un pianeta sterile, si vende a fare quello che gli riesce meglio, la seconda è più sottile l'abilità nel combattimento così preponderante su altre abilità necessarie all'evoluzione sociale che non riescono così a svilupparsi, lo condanna ad una inesorabile decadenza.

 

Il brutto è che io non ho schierato il mio pensiero, mi rimane un forte dubbio a riguardo

Però il mio Shepard si è fidato di Mordin, lo rispetta e lo considera il più lungimirante della squadra, se si è addirittura sacrificato per garantire una cura, probabilmente ritiene che ci siano reali possibilità di vivere in pace. E se a me l'idea della genofagia come controllo delle nascite abbia stuzzicato, ho pensato che non poteva una sola persona decidere le sorti evolutive di una specie. Quindi ho voluto concedere il beneficio del dubbio, se poi questo porterà ancora a guerra e i krogan si riveleranno inaffidabili... mi sono sempre tenuti i rachni

 

si Jesus, poi faccio io la figura della Renegade.....? :shock:

Tu praticamente gli dici "Wrex ti dò la cura, fai il bravo kroghino veh e non procreare (avevo un'altro termine) troppo! Guarda che se poi non sei ubbidiente ti cerco di sterminare un'altra volta eh su su"

 

[sicuro di non chiamarti Juda_jazz ?] Comunque è la vostra misera parola (soprattutto del povero, cieco Jesus) contro il mio sicuro ed onesto eloquio.

Una risposta non risposta, hai detto ciò che volevo... visto anche ciò che sappiamo l'uno dell'altro.

La mia opinione... saprai sicuramente che è puramente misogina almeno quanto Alice è misantropa...

 

Ahahahaha, ecco beh.. più o meno, ma tu lo hai reso molto più divertente!

 

Comunque non hai tutti i torti Jesus devo ammetterlo, si parla della sicurezza della galassia, un altro errore potrebbe essere difficile da rimediare.

 

Oh andiamo! Se non credi all'uomo senza peccato.....

Mordin potrebbe avere la mente offuscata dai sensi di colpa.... Solo perchè è intelligente non vuol dire che è moralmente di ferro.

 

Più risposta di "mi piace perchè penso che l'uomo debba sempre superarsi" cosa avrei dovuto scrivere per risponderti.

Quindi riesci a farmi dire cio che vuoi ma, chi sei il bimbo mistico, Space Magic??? :question:

Sulla tua opinione rispondo in PM.

 

Mah.... non mi sarei aspettato tutto questo interesse attorno alla questione genofagia.

Ok, io sono amico di Wrex e gli amici a casa mia non si tradiscono MAI, però anche ammettendo che abbiate Wrev, il vostro problema con un migliaio di razziatori attorno alla terra è la possibile super ripopolazione dei krogan??? Azzo se siete ottimisti... Io direi un problema alla volta, e sarei ben felice di ritrovarmi nuovamente con la questione espansiva dei krogan fra 600/700 anni dato che questo significa che abbiamo sconfitto i razziatori!!