Dilemma esistenziale: Fallout 3 o New Vegas

FAFFA7070 · 17 Luglio 2012

f5f9 ha scritto: ↑

hai ragione: in effetti, i dlc di NV sono abbastanza ostici

io parlavo dei giochi base

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Già, i giochi base (sia Fallout 3 che NV) non sono poi così difficili se si prende il giusto approccio. Non voglio dire che non sia una sfida, il livello di difficoltà è abbastanza elevato, ma niente di troppo frustrante o da rage.

NonTrovoUnNome22 · 17 Luglio 2012

Poi non essendoci neanche trofei/archivements/obiettivi relativi alla difficoltá (almeno in F3) si puó settare a facile senza perdersi niente (mio caso, troppo imbranato per affruntare supermutanti a medio)

Jesus_Jazz · 17 Luglio 2012

NonTrovoUnNome22 ha scritto: ↑

Poi non essendoci neanche trofei/archivements/obiettivi relativi alla difficoltá (almeno in F3) si puó settare a facile senza perdersi niente (mio caso, troppo imbranato per affruntare supermutanti a medio)

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Io invece gioco in modo opposto, un titolo lo setto subito a difficoltà estrema (soprattutto se un Rpg) perché se non cristono almeno un paio di volte in una partita non ci trovo gusto e sopraggiunge la noia

alaris · 17 Luglio 2012

Jesus...ripensandoci il gioco è in prima persona, quindi il problema non si pone. , i Tes e i fallout sempre giocati in prima persona.

f5f9 · 17 Luglio 2012

io i giochi bethesda li ho sempre fatti rigorosamente in terza...

con NV ho anche messo il mod che permette di allontanare enormemente la telecamera

le immagini le trovo assai più grandiose

alaris · 18 Luglio 2012

f5f9 ha scritto: ↑

io i giochi bethesda li ho sempre fatti rigorosamente in terza...

con NV ho anche messo il mod che permette di allontanare enormemente la telecamera

le immagini le trovo assai più grandiose

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Sappiamo che è un tuo pallino ma io preferisco la prima persona è più immersivo.La terza la uso solo per vedere le varie armature,ecc.

NonTrovoUnNome22 · 18 Luglio 2012

Io giocando a facile non dó peso ai vari bonus/malus dei vestiti, perció metto quello che esteticamente mi piace di più: peró dopo voglio vederlo mentre lo uso, quindi tengo in terza ravvicinata...

Jesus_Jazz · 19 Luglio 2012

alaris ha scritto: ↑

Jesus...ripensandoci il gioco è in prima persona, quindi il problema non si pone. , i Tes e i fallout sempre giocati in prima persona.

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Infatti, intendevo questo, a mio avviso andrebbero giocati sempre in prima persona.

f5f9 ha scritto: ↑

io i giochi bethesda li ho sempre fatti rigorosamente in terza...

con NV ho anche messo il mod che permette di allontanare enormemente la telecamera

le immagini le trovo assai più grandiose

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Come fai a giocare in terza senza impazzire? xD

La mod sembrerebbe interessante, quasi visuale isometrica? Però con un gameplay come quello di Fallout la troverei un po' incasinata da gestire..

Ex-Avventuriero · 20 Settembre 2012

il 3 personalmente lo trovo decisamente meglio riuscito...compreso poi di DLC diventa praticamente perfetto...i bug non sono da contare guardando il tutto sono insignificanti...F3 sempre e comunque...

GANDALF2012 · 11 Gennaio 2013

sicuramente fallout 3 su new vegas,il secondo alla fine ha introdotto troppe poche innovazioni,tanto da sembrare piu un enorme dlc del primo che un gioco a parte,inoltre ho trovato la storia principale di F3,molto piu intrigante di quella di NV.

the stranger · 31 Gennaio 2013

Morte ha scritto: ↑

Ormai copio incollo questo messaggio su ogni forum in cui sorge questo dubbio... :asd:

DOMANDE DA PORSI PER SCEGLIERE, SECONDO LIBERO ARBITRIO RUOLISTICO, TRA FALLOUT 3 E FALLOUT NEW VEGAS

DOMANDA 1: Cosa c'entra Bethesda col brand "Fallout"?

Nulla....o meglio sono i fattori che la accomunano al brand sono:

fattori di marketing (sfruttamento del brand per attirare più gente)

fattori di potere economico (Zenimax aveva i soldi per comprare il brand ed Interplay era nella cacca)

fattori legali (la diatriba che ne è poi nata non ha fatto altro che pubblicizzare ulteriormente il brand.....a favore di chi secondo voi? :asd: )

DOMANDA 2: Cosa hanno in comune Fallout 3 e New Vegas?Hanno solo 5 cose in comune: l'engine, i BUG, il combat system, lo SPECIAL e l'ambientazione...fine.

Tutto il resto è nettamente migliorato (parlo di contenuti, di struttura ruolistica, writing, scripting, scelta&conseguneza, libertà di approccio, bialnciamento, fast travel, levelling ecc ecc) in NV, ma non perchè Fallout 3 fosse un disastro (personalmente è il miglior RPG fatto da Bethesda, giusto per mettere in chiaro cosa ne penso), ma per un semplice motivo: Obsidian conosce di gran lunga molto meglio di Bethesda il brand, il ruleset e l'ambientazione, e sa bene come sfruttare queste conoscenze per dimostrare come si sarebbe dovuto fare un degno seguito dei primi due Fallout...

In pratica giocando Fallout 3 uno si accorge che gli autori non hanno molta familiarità col brand...

Giocando New Vegas avviene l'esatto opposto...

Non a caso il "vero Fallout 3" (aka "Van Buren") era in via di sviluppo ai tempi di Black Isle, prima che Interplay decidesse di chiuderla...

DOMANDA 3: Cosa ha combinato Bethesda con F3?

Hanno messo mano al ruleset (SPECIAL....inventato da chi oggi lavora in Obsidian) non per migliorarlo ma per adattarlo al gameplay da FPS ed al target odierno...

Han diminuito DRASTICAMENTE gli approcci nella risoluzione delle quest e nello sfruttamento delle skill....chi ha giocato Fallout 2 dovrebbe saperlo...

Per non parlare di caratteristiche come la pesantezza che avevano sui dialoghi gli attributi e le skill, pesantezza drasticamente diminuita in F3......per dire: in F2 se avevi un PG con 3 in INT cambiavano TUTTI i dialoghi del gioco per simulare un PG stupido e che parlava come un cavernicolo...

Cosa ricreata benissimo anche in New Vegas (non a caso), a dimostrazione del fatto che Obsidian sapeva molto meglio di Bethesda "come si fa un Fallout"...

In F3 invece questo non c'è...giusto per fare un altro esempio...

Riflessioni che, sommate, ci portano ad un ulteriore domanda: ma Bethesda la "Bibbia" se la sarà almeno un pò letta? :asd:

DOMANDA 4: Come capire chi tra F3 e NV sia più fedele al lore?

Interplay + Black Isle, che altro non sono che Obsidian oggi, hanno inventato il brand...

Avellone ha scritto la "Bibbia di Fallout" (testo su cui si basa tutto il lore della saga)...

Bethesda ha con il brand Fallout un rapporto di solo marketing ed avvocati in tribunale...

Ergo: chi conosce meglio di tutti il lore e l'ambientazione della saga di Fallout e chi è che più di tutti merita di avere in mano questo brand?

Chris Avellone o Todd Howard? :trolol:

DOMANDA 5: Cosa ha dimostrato Obsidian sviluppando New Vegas?

come si usano BENE le stat check (senza mettere check su INT e legarle a frasi che manco un cerebroleso direbbe :asd: )

come si scrivono dei dialoghi ruolistici connessi ad un writing di alto livello (dove puoi scegliere anche tra più check dialettiche e non la solita [Eloquenza 100] = WIN!)

come si fanno delle quest con 5-6-7 modalità di risoluzione basate tutte su info raccolte o capacità reali del PG

come si sfrutta meglio lo SPECIAL e come lo si bilancia meglio

come si bilancia meglio il VATS e le fasi da FPS (che sempre cagare fanno se confrontate ad un vero FPS, ma almeno si è potuto fare il cecchino...)

come si bilancia un sistema di levelling del mondo di gioco (infatti non si quasi sente nemmeno la sua presenza...eppure c'è...)

come si caratterizzano dei compagni di viaggio e come si accede alle loro quest personali (devi prima guadagnarti la loro fiducia...cosa mai contemplata in nessun gioco finora fatto da Beth)

come si gestisce lo status sociale del PG in un contesto pieno di fazioni (cosa che Bethesda sapeva fare ai tempi di Morrowind.....ora invece han deciso che non serve perchè evidentemente al mass market non serve una cosa simile per vendere...boh...)

come non si ficcano fazioni a caso in un lore in cui ci sono delle cose da rispettare (Enclave in F3?)

come si crea un mondo credibile, dove c'è l'acqua che passa nelle apposite tubature, dove ci sono i campi per produrre cibo, il bestiame, le carovane, i magazzini, i corrieri, ecc ecc....accortezze che non sempre sono state riprodotte in Fallout 3...

come non si riciclano sempre gli stessi assets (le metropolitane in F3?)

come si narrano le storie dei Vault, tenendo fede alla "Bibbia di Fallout"

come si gestiscono una 20ina (non 3-4....una 20ina eh) di fazioni in un contesto socio-politico (ci sono da 5 15 finali alternativi PER OGNI FAZIONE...)

come si impedisce al PG di diventare "Capo di tutte le fazioni" e "Dio di tutti gli Dei" (così si evitano cose ridicole come, per esempio, accade in Skyrim)

come si impedisce al PG di diventare "Maestro in tutte le skill" (idem come sopra)

come si mettono dei paletti ruolistici per dare più senso a certe situazioni (apertura/chiusura di possibilità ruolistiche, evitando che in un unico PG si incarni il Buono/Cattivo/Neutrale/Demente/Bastardo/Ladro/Cecchino/Bla bla bla.....il ruolo viene reso unico e non viene sputtanato rendendolo "tutto ed il contrario di tutto")

come si evita almeno un minimo l'abuso del fast travel con la modalità Hardcore (almeno si da un senso alla presenza di tutto quel cibo, bevande ecc...e si dà un peso ad alcuni oggetti che in modalità normale non pesano nell'inventario)

come si gestisce il rapporto con i compagni senza renderli solo animali da soma (ogni compagno ha una quest personale infatti e possono cambiare alcuni dialoghi se te li porti appresso in certe occasioni....tutta roba non conteplata in F3)

come si sfruttano perbene le variabili Fama/Karma/Reputazione per simulare un mondo DINAMICO (vedi gestione fazioni e finali di gioco...

Come si scrive una trama sensata, senza scelte finali insensate (perchè devo morire se ho con me un Mutante IMMUNE ALLE RADIAZIONI??? :lol: ...Ah già, perchè "Io sono l'Eroe!" :asd: )

DOMANDA 6: Cosa ha apprezzato Morte di Fallout 3? (così almeno f5f9 non si comincia a lamentare come al solito! XD )

L'input di gioco unito alla fase di creazione del PG (davvero geniale per come è presentata)

L'uso (finalmente) di stat/skill check nei dialoghi (ora però devono solo capire come si usano bene, in modo più avanzato e, soprattutto, credibile.....perchè credo che dialoghi con check su INT [quello con Treccani?] meritino un trattamento più rispettoso nei confronti dell'intelletto dei giocatori... :asd: )

l'OST davvero di qualità (i pezzi scelti, seppur siano tutti brani famosi e non di Bethesda, sono comunque ottimi)

lo sfruttamento della Radio per simulare basilari meccanismi di risonanza mediatica delle scelte fatte e per scoprire frequenze/messaggi/luoghi segreti

la presenza di quest in cui avevi anche 3-4 modi diversi per gestirle (ed almeno 2 conseguenze diverse) e non il solito UNICO modo (e solita UNICA conseguenza) che troppo spesso prevedono i quest designer di Bethesda (infatti speravo continuassero su QUESTA VIA con Skyrim..........mi sbagliavo...)

Tranquillity Lane + Robottone Anticomunisti

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non mi è piaciuto molto il robottone, ho messo muto e ho continuato a giocare.

f5f9 · 1 Febbraio 2013

R+ ha scritto: ↑

non mi è piaciuto molto il robottone, ho messo muto e ho continuato a giocare.

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:o ma se è una delle cose più sarcastiche del gioco...

dà proprio la misura del maccartismo, io l'ho trovata geniale

Benvenuto!

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