Gli aedra non uccidono i mortali e hanno costruito il mondo, i draedra se potessero lo distruggerebbero! tanto per iniziare

 

Gli Aedra non si mostrano per motivi ben precisi: sono decisamente più deboli rispetto ai principi Daedra. Gli Aedra (traduzione= i nostri antenati), nel processo di creazione di Nirn, convinti da Lorkhan, hanno perso gran parte dei loro poteri, riversandoli in nirn stessa. Tanto che poi si sono spartiti anche il corpo del buon Lorkhan (Shor, per inciso). Al contrario, i Daedra (traduzione= non i nostri antenati) non hanno preso parte nel processo di creazione di Nirn, ed hanno mantenuto i loro pieni poteri. Insomma, immaginate un pantheon composto in origine da Aedra e Daedra. I primi hanno creato Nirn, perdendo gran parte dei loro poteri, i secondi non hanno partecipato alla creazione, rimanendo nel pieno delle loro forze.

Poi, v'è sithis, vuoto primordiale e divinità della morte. Certo, si può ovviamente considerare come divinità più potente, in quanto ancestrale, tra tutte quelle del pantheon. Ma ci sarebbe da chiedersi una cosa: se Aedra e Daedra, e i vari servi dei daedra, sono immortali, quanto si può in effetti considerare potente Sithis, visto che alcuni sfuggono alla sua presa? Ed anche tralasciando costoro, consideriamo l'esperienza del Tribunale, preservato dalla morte da un frammento di un dio morto (il cuore di Lorkhan).

 

Vi consiglio di leggere il libro "Azura e la scatola" lo troverete nella vostra stanza nell'accademia a sinistra del letto. (la stanza da studente no da Arcimago)

 

ma se akatosh ha rispedito nell'oblivion merunes dagon nell'omonimo gioco, come puoi dire che gli aedra sono più deboli?

 

In un libro (Aedra e Daedra) gli Aedra sono gli dei della creazione e possono morire, mentre i Draedra sono le divinità del cambiamento e possono solo essere ricacciati e sono immortali; Ergo i Draedra dono piu potenti!

 

C'è una semplice, sebbene fondamentale differenza. A parte che, come ha giustamente detto toto, gli Aedra possono essere uccisi, i Daedra estrinsecano il loro pieno potere nei loro regni daedrici, in quanto lo stesso regno daedrico di un principe daedra è in una certa misura un'estensione del principe stesso. Vedi, per esempio, le shivering isles: vi impazzisce anche chi ci entri soltanto, senza necessariamente parlare con sheogorath, e la stessa presenza dei cavalieri dell'ordine nel suo reame lo indebolisce, così come quando alcuni punti sono occupati dai cristalli dell'ordine.

Dunque, Mehrunes Dagon ha pieno potere nel suo reame di Oblivion, ma non in Nirn, dove è costretto ad apparire sottoforma di "avatar". Immagina un principe daedrico come "principe+regno".

 

Ah mi viene d'obbligo aggiungere che, sempre nel medesimo libro, i termini Aedra e Daedra sono soggettivi per gli elfi oscuri Azura è un Aedra non un Daedra!

 

Sono molto interessato a sapere notizie sui "reami esterni" e sugli altri pianeti del "mundus". E' tutto appena accennato, tranne ovviamente il lore del pianeta nirn e il piano di oblivion, oppure ci sono fonti che ne parlano?

 

Gli altri otto pianeti del mundus sono, appunto, la manifestazione fisica degli otto divini, come nirn è il corpo di lorkhan e il sole è Magnus, altra divinità, il tutto contenuto nel vuoto di oblivion, delimitato dal cerchio disegnato da Magnus, che si muove attorno a nirn e pianeti. Al di fuori, vi è Aetherius, Il piano immortale di spiriti e magia, dove vanno i morti. Sovngarde, per esempio, fa parte di Aetherius

 

Mmmmm .... Pero' dai racconti di f5f9 mi era sembrato tutto diverso......devo documentarmi meglio. Grazie .

 

da come la vedo io non è proprio così:in quello che originariamente era il vuoto primordiale ora c'è l'oblivion, l'aetherius, il mundus

e sovngarde è come gli abitanti di skyrim credono sia aetherius, non una sua parte

così gli scrittori di tes 5 si sono sbizzarriti a rappresentare una loro versione del valhalla

poi le cose sono volutamente un po' confuse (cosa lecita visto che siamo coinvolti in disquisizioni teologiche su un universo immaginario...)

trovo la tua interpretazione molto brillante ma mi sembra di adatti di più ai "piani" di D&D, con una struttura vagamente a sfere concentriche

io avevo raccontato quanto si sapeva all'epocal'articolo sulle divinità sarebbe da aggiornare perché, per esempio, in skyrim è stata ribaltata l'equazione akatosh/alduin che prima pareva scontata

ogni nuovo tes arricchisce il lore e lo rende più complesso (e magari più sfuggente)

 

bella

dove l'hai trovata?

 

qui ci sono degli articoli/guide  che cercano di spiegare facilmente le differenze tra Aedra e Daedra 

- http://modskyrimpictures.altervista.org/aedra-daedra/

- http://modskyrimpictures.altervista.org/aedra-e-daedra-divinita-e-leggende-di-skyrim/

 

Leggo solo ora, dopo anni, questa discussione... Ma all'origine di ogni cosa non c'erano Padomay e Anu? Le "energie coscenti" del caos e della stasi??

 

yea
vatti a fare un giro negli approfondimenti di skyrim
https://www.rpgitalia.net/articoli-skyrim/
se hai voglia di cercare ci sono alcuni articoletti che affrontano l'argomento (poi magari ne parliamo ancora, è roba interessante)

 

Sithis è l'anima cosciente di Padhome, uno degli esseri primordiali (l'altro è Anu) che hanno generato l'Aurbis (l'universo). Anu rappresenta la stasi, Padhome (o Padomay) è il cambiamento. Entrambi sono necessari l'uno all'altro, in quanto complementari.
Anu e Padomay sono pura energia, in una dimensione metafisica, e privi di autocoscienza. Le loro anime, nate dal loro essere entrati in contatto, sono invece autocoscienti, per via del fatto che vedendo la propria antitesi hanno acquisito un Io. L'anima di Anu è Anui-el (da non confondere con Auri-el, la versione elfica di Akatosh, che invece è il suo primogenito). L'anima di Padomay, come detto, è Sithis.
La concezione che ne ha la Confraternita Oscura, così come il 90% dei personaggi che si incontrano nei giochi, è parziale, arbitraria e, direi, abbastanza errata.
In una guerra tra Aedra e Daedra è difficile dire chi potrebbe vincere. Trattasi di esseri immortali e comunque vada quindi nessuno prevarrebbe veramente in maniera definitiva sull'altro. Da precisare che Aedra e Daedra non sono "buoni" e "cattivi", ma questo è un discorso più lungo. Ti consiglio di leggere i libri "Le Lezioni di Vehk" che ho pubblicato sul thread "Libri dimenticati di Lore", troverai molte ulteriori info.

Ma riassumendo un attimo il discorso su Sithis, egli ( o ella, non ha sesso) gioca un ruolo molto marginale nel contesto del Mundus, semplicemente risiede in una dimensione più "alta" e non ha alcuna vera diretta interazione col Mundus. Suo figlio Lorkhan invece ne aveva, e parecchia, visto che l'ha creato, ma Lorkhan è stato ucciso, ma anche questo è molto complesso e su questo non sono molto informato. Dovrei completare Morrowind a tal proposito.


Per ulteriori approfondimenti:

 

Sto seguendo la discussione "Libri di Lore dimenticati" con molto interesse grazie.
La teoria (senza fare spoiler) vuole una "impossibilitá" di ritorno di Lorkhan ma essendo un Dio non si sa mai..
Vorrei argomentare ma dovrei spoilerarti il finale di Morrowind e preferisco evitare

 

Infatti, grazie!