Ed eccomi come detto nella presentazione a cominciare questo thread, che spero potrà avere tanti visitatori e interventitori.

In questa sede cercherò di enumerare, descrivere e spiegare, nel miglior modo possibile, tutte le ambientazioni e i Mondi che via via nel corso degli anni sono entrati nella 'Scuderia' di D&D.

Non mi soffermo a parlare di Dungeons & Dragons perchè deduco che tutti quanti sappiate cosa sia. Pertanto vado subito al sodo e comincio a catalogare l'ambientazione che, secondo i 'canoni' più o meno ufficiali viene considerata la prima nata e riconosciuta.

Senza però dire che ogni thread catalogherò una ambientazione aspettando commenti, suggerimenti e anche infamazzi da tutti quanti in modo da mettere su una certa attività di lavoro.

Innanzitutto 2 note sulla nascita di D&D. La data ehm ufficiale si fa risalire al 1973. Anno in cui i rimuginamenti di Dave Arneson (colui che suggerì l'odea alla TSR) e Gary Gigax (una delle allora teste della TSR) giundero a produrre il primo agognato frutto.

Possiamo tranquillamente affermare che l'embrione di D&D fosse un sistemino di combattimento di tipo skermish (un wargames come potrebbe essere Risiko, ma ambientato in un medioevo con qualche elemento 'fantastico' e i combattimenti avvenivano fra singole o poche unità; skermish o schermaglia appunto), chiamato Chainmail. Letteralmente: cotta di maglia in onore della tanto famosa protezione che per secoli è stata un'indispensabile 'accessorio' difensivo di combattenti di ogni tipologia.

Pertanto nel 1971 arriva questo Chainmail. Arneson se ne esce con l'introduzione di elementi fantastici in aggiunta a quelli medioevali. Gigax e la TSR accettano e allora Arneson a quel punto cala l'asso, l'idea rivoluzionaria. L'idea di far avvenire i combattimenti in una sorta di sotterraneo o cunicoli articolati e alternati a stanze e altri spazi denominati Dungeon. Letteralmente, volendo trovare una sorta di traduzione il più corretta possibile in: sotterraneo 'farcito' di tesori, trappole e guardie.

Da qui scatta l'idea del nome che in se riassumeva tutta la filosofia concettuale della nuova rivoluzionaria invenziona ludica (ma Arneson e Gigax ancora non lo sapevano) denominata Dungeons & Dragons.

Bene e qui nel 1973 che parte l'avventura. Arneson aveva già pronta la sua idea con sotterraneo pronto a cui quasi per 'gioco' affibbia un nome che è tutto un programma: Blackmoor.

Ma Blackmoor (letteralmente palude nera) esisteva nelle 'cartacce' di Arneson già dal 1971. Cioè mentre nasceva il Chainmail vedeva la luce, parallelamente, quella che sarebbe stata la sua prima 'terra' d'azione.

Così nel 1973 D&D nasceva già con un sistema ormai rodato e un'ambientazione bella che pronta.

Ufficialmente non esiste Blackmoor. Ufficialmente D&D è semplicemente un 'Sistema di gioco di interpretazione e combattimento per figure fantastico-medioevali'. Questa sommariamente la dicitura che compariva sotto Dungeons & Dragons.

Pazzesco!!!!!!!!

Ora dopo questa speciosa introduzione, che tra l'altro mi ero ripromesso di non fare, vengo a Blackmoor.

Blackmoor allora è un'ambientazione di un Castello (infatti dopo prenderà anche la denominazione di Castel Blackmoor) ma all'inizio semplicemente un sotterraneo che, evidentemente, si trova in una palude oscura e nera.

Secondo le solite considerazioni ogni mondo o ambientazione ha un nome derivato da un motivo più o meno palesemente comprensibile e..... un Mondo vero e proprio (un pianeta) su cui è collocata.

Solitamente e difficilmente che il nome stesso del pianeta denomini anche l'ambientazioni. In alcuni casi accade.

Questo però non è il caso di Blackmoor e per dirla tutta Blackmoor non è neppure una vera e propria ambientazione collocata su di un mondo proprio.

E' già, perchè Blackmoor secondo le canonizzazioni, e seppur che Arneson abbia più volte dichiarato che la sua Blackmoor sia una ambientazione indipendente, in realtà questa cosa non è affatto mai stata accertata.

Questo perchè alla nascita, ancora dall'aspetto totalmente incerto e raffazzonato, D&D non aveva già il contesto di Ambientazione ma si limitava molto semplicemente a fornire, ed era già tanta roba, uno scenario minimo su cui far agire i cosidetti personaggi.

Pertanto la collocazione di Blackmoor non ha mai avuto un posto definitivamente collocato tanto da diventare l'ambientazione (se le si volesse dare questo nome) nomade di D&D.

Insomma Blackmoor in realtà non sarebbe una ambientazione del tutto ufficiale perchè di fatto nella sua lunga esistenza ha avuto ben 2 collocazioni su 2 ambientazioni di per se esistenti: Greyhawk (di cui parlerò come prossima ambientazione) e Mystara (altra ambientazione fra le primissime nate).

Ma solo nel 2006 Arneson, con l'avvento del D20/OGL ha ripreso le redini della sua Blackmoor dichiarando nuovamente che è una ambientazione a se stante per l'editore Zeitgeist Games.

Possiamo riassumere Blackmoor in questo modo:

1) Blackmoor: (Oerth, Mystara e dim. alternative). Arneson 1971/TSR 1973 - Zeitgeist 2006. Creata da Dave Arneson nel 1971.

Per i caratteri dell'ambientazione possiamo dire che esiste una Blackmoor per Greyhawk sul pianeta Oerth. Una per Mystara su Mystara appunto. E la 3a definitivamente slegata reintrodotta nel 2006.
I caratteri dell'ambientazione veri e propri sono i classici caratteri di una ambientazione fantasy: magia, draghi e creature varie, avventurieri dediti più o meno al bene e caratteristiche medioevali senza grandi rivoluzioni concettuali. Insomma l'ambientazione Fantasy DOC.

E ora attendo commenti e interventi. Dopo dichè andrò avanti.

Buona giornata a tutti.

mmm.... iniziativa lodevole, oserei dire... ^_^

Beh... un po' di storia del gdr non penso faccia male... la prossima volta, però, magari avverti prima di prendere un'iniziativa di questo calibro... è certamente una cosa impegnativa, di indubbia utilità per tutta, ma magari c'era qualcuno disponibile a darti una mano!

Comunque Blackmoor (che non ho giocato ;P) mi sembra tanto la tipica ambientazione EUMATE... ed in effetti, all'inizio era stata pensata per quello, o sbaglio?
Se hai bisogno/voglia di un aiuto, chiedi che cerco di affiancarti qualcuno! ^_^

ciau!

Grazie Kala, è il mio background nel forum di Mystara sulla 25edition (attualmente in ristrutturazione). Come già detto mi occupo di catalogare quelle che solitamente vengono chiamate ambientazioni e che hanno una caotica o nulla sistemazione in modo da porre una sorta di organizazzione ed organigramma alla faccenda.

Del resto gli utenti nella maggior parte dei casi di questo forum sono tutti 'ragazzetti' post '85 e che poco o nulla sanno del vero midollo che ha dato vita al D&D. Ne conoscono le incaranzioni seguenti sopratutto digitali.

Più volte mi è stato detto che questa era una ricerca quasi specialistica e che abbisognava praticamente di conoscenze profonde. Quasi da 'dottorato'.

Ehm sull'avvertire..... ho chiesto al tuo socio Xenogears, nonchè mio cugino e ho anche fatto presente la cosa durante la presentazione quindi mi ero già preso le brighe 'burocratiche' della situazione

Disponibile??? Non so, non credo, anche perchè al momento volevo solo dare una spolverata di canovacci delle varie ambientazioni senza pretendere chissà quale attenzione.

Infatti se noti bene, nessuno, tranne te, e solo dopo un bel pò di giorni ha risposto. Inevitabile che pochi o nessuno conoscano molto e di D&D nella sua storicità e ovviamente men che meno Blackmoor che di fatto è una sorta di Ambientazione-Prototipo che tra l'altro ha visto avere incarnazione differenti in altre preesistenti incarnazioni come GreyHawk o Mystara. Addirittura c'era chi l'aveva posta persino nelle Wilderlands di City State .... con ovvie e caotiche concussioni di chi ha tentato di capirci qualcosa!!!!!!!!!

Blackmoor nacque in un periodo che potremmo definire antidiluviano al GdR. Ovvio che come prototipo conteneva la tipica 'razza' molto tipica e pittoresca. L'esempio X da cui poi 'clonare' tutte le altre.

Tant'è vero che non era neppure un'ambientazione ma era nata esclusivamente come semplice micro-scenario standard.

Non è posta su nessun pianeta ne altro, ma è di fatto collocabile dove si preferisce.

Per coerenza non andrebbe neppure posta come tale, ma per filologica ricostruzione Blackmoor fa da testa-di-ponte per la nascita e di D&D, e di tutte le altre ambientazioni.

Mettiamola così. Blackmoor è come il punto che è un ente privo di dimensioni da cui passano infinite linee e con le quali si creano i piani.

Il punto è astratto, ma senza il punto non fai la geometria.

Difficile che tu abbia giocato a Blackmoor infatti. Perchè in tal caso..... hai giocato a Greyhawk o a Mystara.

Beh mio cugino è picciolo e, piuttosto disinteressato al GdR cartaceo; quindi anche alle sue incarnazioni ambientative più disparate.

Più che affiancarmi, ci vorrebbe che nascesse via via un qualche dibattito. Ma questo credo avvenga con il tempo e quindi con l'arrivo di quelle ambientazioni più conosciute o recenti. Magari tratte da Videointerazionianimate (videogiochi) o come direbbe Carlà, FAI=FilmatiAnimatiInterattivi.

Cmq la prossima che, storicamente, comparirà sarà appunto GreyHawk e magari ci potrà essere qualche acchito.

Collegando Blackmoor al più utile e specifico campo di questo sito, che io sappia non ha mai avuto una sorta di adattamento per nessuna forma di modulo interattivo animato (videogioco per nessuna piattaforma o computer per intenderci).

OK ringrazio la tua attenzione, e quella degli altri a presto.

Ah non so se anche tu sei un ehm...... 'pischello', in caso tu lo fossi sarebbe grassa se tu avessi giocato a Blackmoor.

mumble...
...scusa per i post dilatati nel tempo... ma sono un po' sommerso da impegni vari, recentemente... XD

Il post è come sempre molto interessante e, in effetti, ci sono parecchie informazioni molto approfondite.
Xenongears non mi aveva detto nulla, quindi mi scuso per il post di prima...

In effetti, sarebbe molto interessante riuscire ad intavolare discussioni sulle varie ambientazioni, ma come dici tu, non tutti hanno giocato alle prime (personalmente non ho giocato Blackmoor... e molto poco Greyhawk ^_^'') ma sulle più conosciute ci potrebbero essere dei buoni spunti... e chissà... potrebbe nascere anche una qualche avventura interessante!

ciau!

Tranquillo Kala, capisco. Vedo Zurg(Xenogears) indaffarato e posso capire.

Grazie ancora per i complementi e bada bene che io non so veramente quanto ci sarebbe da sapere perchè.... neppure io ho giocato a Blackmoor tanto è arcaica.

Su Blackmoor allo stato attuale delle cose di Blackmoor ufficialmente sono usciti in oltre 30 anni una manciata di moduli. Il materiale per D&D fin dall'inizio che è composto all'incirca da 1 manualetto molto contenuto dal colore giallognolo e credo qualche altro piccolo pezzo. E poi le DA che sono una serie di 4 avventure appunto per l'ambientazione di Mystara. Dopo di questi il limbo. Fino a che nel 2006 la Zeitgeist ha pubblicato il Blackmoor di Arneson con la supervisione proprio del maestro. Credo che al momento ci siano di questo non più di 3-5 moduli. Io posseggo solo il manuale base dell'ambientazione.

Quindi come vedi anche io non so poi tutto. Pensa che proprio qualche giorno fa ho scoperto che City State of the Wilderlands (una vecchissima ambientazione) della Judge Guild della metà dei '70 venne propriamente realizzata già al tempo per D&D e io ne ero totalmente allo scuro. Io posseggo sia il modulo di City State che il Box delle Wilderlands nella nuova edizione per D20.

Oh Beh non preoccuparti Xeno non si preoccupa poi molto. Anzi come vedi non si occupa neppure di intervenire qui dentro. Pensa un pò tu. Non devi scusarti di niente.

Non solo il giocarci Kala. C'è da dire anche e sopratutto che il GdR cartaceo è sempre più distante dalla società comune. Le Magic, i videogiochi di ruolo e altro hanno allontanato molto i giovani e meno giovani dal GdR cartaceo ben più complesso e impegnativo da mettere in pratica. Troppa fatica e sempre meno libertà di testa. Allora fa più chicca avere tutto stampato su carte da gioco seppur molto meccaniche e poco interpretative o avere una finestra che da su un mondo virtuale.

Sulle avventure eh eh eh eh che fai scherzi???? Sai quante adventures sono state pubblicate fra ufficiali e ufficiose????? Un botto!!!!!! Però se riesci a trovare qualcuno che volesse tentare questa impresa. Prego.

Pensa anche che per creare un'avventura un minimo decente su un'ambientazione, prima c'è da conoscere l'ambientazione. Almeno un minimo. Con Blackmoor significa conoscere o Greyhawk o Mystara.

Con questo ti posso dire che appena ho sottomano la catalogazione cronologica ti posto una lista in neretto delle ambientazioni di e per D&D (D20, OGL, T20) e mi segnali quali fra le tante conosci o hai anche solo sentito nominare.

Bye.

Kala, come annunciato ho finalmente sottomano la catalogazione cronologica delle ambientazioni di e per D&D (AD&D, D20, OGL, T20)

legenda: accanto all'ambientazione vengono poste l'anno di pubblicazione per D&D e fra parentesi gli anni di creazione delle ambientazioni in assoluto (letteratura, videogioco, librogame, altri GdR etc...)

Blackmoor - 1975 (1971)

Tékumel: Empire of the Petal Throne - 1975

The City State of the Invincible Overlord/Wilderlands of High Fantasy 1976

Mystara - 1981
-La Terre/Laterre(Terra Parallela) - 1981 (1931)
-Hollow World - 1990
-Red Steel - 1994

Ravenloft - 1983

Dragonlance - 1984

Pelinore - 1984

Lankhmar - 1985 (1940)

Forgotten Realms - 1985 (1974/75)
-Kara-Tur - 1988
-Maztica - 1991
-Al'Qadim - 1992

Spelljammer - 1990

Dark Sun - 1991

Thunder Rift - 1991

Planescape - 1995

Birthright - 1995

Diablo World (DiabloI/DiabloII) - 2000 (1996)

Diomin - 2000

HackMaster - 2001

Kingdoms of Kalamar - 2001 (1994)

Rokugan/L5R (Oriental Adventures) - 2001 (1995)

Stormbringer - 2001 (1963)

Sovereign Stone - 2001 (1998)

Iron Kingdoms - 2001

The Wheel of Time - 2001 (1990)

The Hunt: Rise of Evil - 2001

Lone Wolf - 2002 (1984)

Everquest - 2002 (1999)

Scarred Lands - 2002

7th Sea - 2002

Thieves' World - 2002 (1978)

Gygaxian Fantasy Worlds - 2002

Mythosa - 2002

Fighting Fantasy/Advanced Fighting Fantasy - 2003 (1980)

Midnight - 2003

Slaine the King - 2003 (1983)

Arcana Unearthed - The Diamond Throne - 2004

WarCraft - 2004 (1995)

Dragonmech - 2004

The Black Company - 2004 (1984)

Castles & Crusades - 2004

Eberron - 2005

Game of Thrones - 2005 (1996)

Talislanta - 2005 (1987)

Methyrfall - 2005

Atlantis - The Second Age - 2005

Downforge - 2005

Blue Rose - 2005

High Medieval Setting - 2005

Ptolus - 2006

Empyrea - 2006

Costlemourn - 2006

Whanel - 2007

E questa è solo provvisoria. Oltre a queste ci sarebbero i World of Empyrea and Tameryd, divisi ma gemelli che vanno dal 1980al 2006.

E poi ci sarebbero anche gli scenari (non del tutto ambientazioni) come: Council of Wyrms, Jakandor, Tales of the Comet, Monstrous Arcana etc etc....

A voi i commenti.

In bocca al lupo Kala

asd... Di nuovo scusa per il tempio impegato a rispondere... XDXD

Di queste ho sentito parlare di:
-Mystara
-Ravenloft
-Spelljammer
-Planescape

Conosco un po':
-Dragonlance
-Eberron
-GreyHawk

Conosco (abbastanza) bene:
-Forgotten Realms

Direi che, volendo, ci sarebbe da passarci su una vita intera, forse anche due.
L'in bocca al lupo te lo dovrei fare io, per il lavoro che ti sei accollato!! ^_^

ciau!