non è la legge del taglione quanto quella di far quadrare i conti: se togli i soldi da una parte li devi recuperare da un'altra parte o il sistema collassa.l'unico altro modo è tagliare i servizi a livello locale e sarebbe davvero un bell'affare vista la situazione che già abbaimo adesso. se volesse fare una cosa intelligente che forse permetterebbe una riduzione dell'ICI (la cancellazione è virtualmente impossibile senza conseguenze disastrose per i conti dello stato nel lungo termine) è la riduzione dell'apparato legisaltivo e normativo.in italia abbiamo qualkosa come 2 o 3 volte il numero di leggi di paesi come germania e francia, con tutti i conseguenti costi.

Beh dai, almeno per una volta non si può nascondere dietro a immunità varie e/o prescrizioni per decorrenza dei termini



A me quando un illustre sconosciuto dà del coglione la cosa risulta piuttosto offensiva, dal momento inoltre che si va a apostrofare in quel modo qualcuno solo perché questi ha idee politiche diverse dalle tue. A maggior ragione quando questo qualcuno sono 20 milione di persone, ci andrei cauto prima di fare sparate del genere.



Temo che i vari Giudici/PM (ivi incluso Di Pietro, accusato in questi giorni di essersi comprato la laurea) non sarebbero così d'accordo con te.



C'è da dargli atto che era la cosa più Berlusconiana che potesse dire.

Be' Lord, a chi avesse votato sinistra sentirsi dare del coglione può dar un pelo fastidio... Ma non è questo secondo me il punto: al di là di ciò che possa dire (che si sa, sono chiacchiere) conta ciò che farà. Quindi Lord ha circa ragione a dire che non si può criticare dal momento che ancora non è ancora al potere (primi di maggio, ho letto).

Non è per forza di sinistra colui che ha votato contro il proprio interesse.
Io posso votare il partito dei pensionati, ma non sarebbe nel mio interesse. Ebbene, allora sarei uno stupido. O un coglione, come ha detto S.B.

Esatto, e in entrambi i casi EsseBi avrebbe offeso qualcuno.

Ad ogni modo è giusto dire che non possiamo giudicare Berlusconi per quello che dice (per quanto, visto anche quello che ho riportato, il suo sproloquio spesso è a metà tra le chiacchiere da bar e il delirio di un dittatore onnipotente).

Possiamo giudicarlo però per quello che ha fatto nei 5 anni passati del suo governo, e da questo porre le basi per farci un'idea del futuro.

Credo sia inutile andare ad analizzare riforma per riforma, sia perché nessuno (o quasi) qui ha le conoscenze necessarie per dare un giudizio critico, sia perché raccogliere tutte le informazioni al riguardo sarebbe una impresa titanica.

Berlusconi però ha avuto la (s)fortuna di presentare nel 2001 il cosiddetto "Contratto con gli Italiani". (cito da wikipedia) Con esso l'allora capo dell'opposizione si impegnava, in caso di vittoria elettorale, a varare varie riforme riassunte in 5 punti e si impegnava, in caso di mancata realizzazione di almeno 4 punti, a non ricandidarsi alle successive elezioni politiche.

C'è riuscito? Leggete [url=http://it.wikipedia.org/wiki/Contratto_con_gli_italiani]qua[/url] e fatevi un'idea più chiara (e meno influenzata dalla demogagia e dai mass media) di quanto concrete possano essere le promesse (e l'effettiva competenza) dell'Onorevole Presidente in Pectore Cavaliere Silvio Berlusconi.

Da quanto ho capito dal link che proponi S.B. ha fatto qualcosa, ma non abbastanza per adempiere al contratto. Tuttavia ha agito astutamente: secondo un trafiletto che ho letto, infatti, non esisterebbe alcun contratto stipulato in quanto manca la firma degli italiani.
A questo punto penserei: pur avendo di fatto aggirato una promessa, qualcosa ha comunque fatto. La disoccupazione, che non è affatto abbastanza per la nostra Italia ma è comunque qualcosina, ha raggiunto il minimo storico, sebbene non abbia raggiunto il limite prefisso.
E così vale anche per gli altri punti. Io onestamente non so cosa pensare, non mi pare che la sinistra abbia fatto abbastanza per contestare, in questi due anni...

Mi dispicae ammeterlo ragazzi, ma a parte Lord of the fears e Gothic, siete degli ipocriti (quelli che hanno postato ovviamente) vi lamentate del governo precedente di silvio (che personalmente stimo come un tumore dato che è un buffone) però intanto lui i 5 anni li ha completati, e posso garantirvi che durante l' ultimo anno si riusciva a risparmiare qualcosina, puntate il dito perchè offende (verissimo) però intanto date degli ignoranti a chi lo ha votato (perciò lo siete pure voi perchè siete come lui) e date colpa dello SCHIFOSO E AMORALE andamento del governo prodi a lui!!! Vi state facendo pare assurde per cose che devono ancora accadere e dadi che devono ancora essere tratti, la persona saggia aspetta prima di attaccare, senno cade preda del fanatismo!! Poi questa storia del federalismo non avete capito come funziona, non si divide il territorio italiano (italiani SIAMO e italiani RIMARREMO) ma le regioni si autoamministrano, per cui: se ora con gli introiti una regione prende 100 (ad esempio) e deve dare allo stato 80 (lo stato poi usa i soldi per le opere pubbliche) col federalismo se una regione prende i 100, 20 darà allo stato, il resto lo usa per le opere pubbliche della regione. Cosa significa, che se le istituzioni regionali hanno più libertà, possono risolvere i problemi della regione stessa più efficacemente di quanto possa fare lo stato (sputtana tutti i soldi per cazzate quali auto blu e ecc.) e la cosa vale per TUTTE le regioni (quindi tutti ne guadagnano) IN CONCLUSIONE: basta fasciarsi la testa prima di essersela rotta, e come per tutti i precedenti governi speriamo in bene, non voglio offendere nessuno con le righe sopracitate, ma da sempre lotto contro l' ipocrisia e i falsi moralismi!

PS: la sinistra ha aumentato oltre che le tasse e gli stipendi dei politici, ha fatto aumentare la criminilatità del 60% (andate a dire ai parenti delle vittime recenti che l' indulto è una legge giusta, perchè nemmeno se veniamo derubati, violentati, uccisi e oppressi possiamo essere difesi) ho concluso

Esco dalla discussione perché i toni si stanno scaldando un po' troppo e visto il mio ruolo all'interno del sito non mi pare il caso di andare avanti con le mie idee.

Cerchiamo di mantenere una certa educazione da una parte e dall'altra, senza sparare a zero verso coloro che hanno idee politiche diverse dalle vostre, altrimenti vi ritroverete come minimo con il topic chiuso e un richiamo a testa nel profilo.

Rispondo a jason88 dicendo che la persona saggia deve prevedere, tramite la propria esperienza quel che può accadere. Secondo te perché il governo prodi, come dici tu, è stato schifoso e amorale?. Ti sei mai chiesto che eredità ha lasciato lo psiconano a Prodi? Te lo dico io: un debito enorme, ed una missione impossibile. Eppure se la prendono con Prodi. Ti sei mai chiesto perché l'Italia, detto in volgare, stà in mezzo alle feci? Noi stiamo pagando le conseguenze della loro incapacità e delle manie di potere dello psiconano. Beninteso, io non sono né di destra, né di sinistra; non ho nulla a che fare con queste coalizioni, perché per me sono oramai soltanto una presa in giro. E ti dico anche perché mi sono permesso di definire gli italiani ignoranti. Tu personalmente, daresti il tuo voto ad una persona che ha sempre fatto promesse e non le ha mai mantenute? Daresti il tuo voto a chi afferma una cosa e la smentisce prontamente? Daresti il tuo voto ad un individuo che non ha il minimo rispetto per gli altri?.
Io vi dico che ho molto ammirato il comportamento di Veltroni. Un comportamento a cui ogni candidato si dovrebbe attenere. Tranquillamente, alla notizia della vittoria dello psiconano, gli ha telefonato per congratularsi. Vi ricordate cos'ha fatto lo psiconano quando ha vinto la sinistra? Non si è mica congratulato, no! Ha gridato ai brogli elettorali.
Ricordate quando recentemente, prima delle elezioni, aveva detto che avrebbe collaborato con Veltroni? Ebbene in questi giorni già si è smentito, con la scusa che sono tutti Comunisti. Vi rendete conto con chi abbiamo a che fare? Un essere del genere, per me, non merita rispetto alcuno. Spero si rendano conto di chi hanno votato.

straquotone a leonheart.vedendo il tg tutte le sere durante la campagna elettorale sentivo da una parte discorsi pacati e intelligenti da parte di veltroni e cialtronerie varie dall'altra parte.se la sinistra ha dovuto aumentare le tasse lo ha fatto a causa di un deficit disumano lasciato precedentemente. sull'indulto d'accordo è stato un errore xkè ha avuto delle brutte conseguenze ma fu fatto a causa dell sinistra radicale ke (purtroppo) stava al governo con prodi. ora abbiamo invece 2 estremisti al potere, berlusconi (estremista x se stesso) e bossi di cui non dico nulla xkè è vent'anni ke sentiamo il suo continuo inneggiare alla corsa ai fucili, con toni e argomenti da guerra di secessione. intanto la lega ha già cominciato a ricattare berlusconi chiedendo la presidenza del veneto.il nuovo governo non si è manco ancora costituito è già questi stanno ricattando berlusconi!!!! come credete che finirà?

spero di non avere esagerato in qualke modo e auspico ke la discussione rimanga civile e cno i dovuti toni....

Io dal basso delle mie poche conoscenze politiche vorrei proporre alcune osservazioni.

Premessa: non sono ne di destra ne di sinistra, nemmeno di centro...in realtà per me può governare chiunque purchè ci siano risultati per tutti. Al momento tra l'altro non trovo un partito che possa rappresentarmi in quanto non considero nessuno dei possibili governanti coerente e onesto.
Tanto per fare un paio di esempi..se Berlusconi aveva fatto il contratto con gli italiani Veltroni ha più volte affermato che non si sarebbe candidato alla presidenza del consiglio....1 pari palla al centro
i presidenti delle camere, Berlusconi se li è tenuti entrambi, beh...Prodi anche e aveva pure il Presidente della Repubblica...2 pari palla al centro di nuovo.
E complimenti a Veltroni che non si è corrotto tirando in coalizione cani e porci pur di vincere (e secondo me ci ha guadagnato alla grande) e ha sportivamente ammesso la sconfitta esposto i propri complimenti e auguri ai vincitori e aperto un dialogo.
Altro elogio va a Bertinotti..che invece di inveire contro gli altri ha ammesso la sconfitta e dichiarato che se non hanno raggiunto la quota per essere rappresentati un motivo ci deve esere ed è necessario un mea culpa!

Una piccola dimenticanza della quale troppo spesso i nostri politici sono vittime è questa c'è chi vince le elezioni e chi le perde (saperle perdere e saperle vincere sono 2 concetti troppo grandi per loro quindi non mi ci soffermo) c'è chi va al governo e chi all'opposizione, ciò che viene dimenticato è che ne l'uno ne l'altro sono detentori della perfezione quindi il governo dovrebbe lavorare con non contro l'opposizione.


Tornando alle elezioni degli aspetti positivi ci sono...tanti partitini minuscoli che continuavano a ricevere sovenzionamenti, a fare principalmente casino e basta, sono fuori dai giochi e ci troviamo con 4 partiti divisi in 2 coalizioni.
Questo mi porta a una considerazione ulteriore, cioè che il governo attuale ha grandi responsabilità perchè i numeri per governare ce li ha tutti quindi non ha scuse di sorta o lavora seriamente o la colpa non la può dare proprio a nessuno e quindi si brucia da solo.
Una piccola sicurezza me la da proprio la LEGA (criticata da parecchi nei post precedenti e non sempre in modo corretto) che seppure espresse in toni forti (ma ci sta..in fondo è un partito di protesta...una volta finita la protesta è destinata a sparire) qualche buona idea ce l'ha pure e ora ha il potere di tenere a bada il PDL perchè è quella che può far cadere il governo e che all'interno del PDL c'è anche Fini con la corrente di AN che potrebbe sempre rompere il partito, quindi non è che mo Berlusca può fare quello che vuole.

Alla fine comunque il grosso problema dell'Italia è che è governata da tre caste (secondo me e sottolineo secondo me!) e le caste sono, politica, magistratura e mafia e una sostiene l'altra in un circolo vizioso di clientalismi infinito. L'unico modo, sempre secondo me e lo dico ora che i giochi sono fatti, è smettere di dargli da mangiare quindi...mandiamo 100 nella regione X e 70 si perde per strada? ok...facciamo partire solo 30 o anche niente e vediamo come chi si è intascato i 70 va avanti quando non gli entra più niente...

Un po disordinatamente questo è il mio pensiero....cercando di rimanere comunque nel rispetto delle idee altrui...

senz'altro la riduzione dei partiti è stata una gran cosa.finalmente sono stati fatti fuori un bel po' di estremisti che portavano rivendicazioni assurde.con 5 partiti ( nn dimentichiamo casini, figura decisamente non marginale) si cominceranno già a risparmiare un sacco di soldi in sovvenzioni.

La cosa più difficile è riuscire a comunicare con uno che ha fieramente votato Berlusconi. Perché la capacità di Silvio di convincere il prossimo che le sue sono sempre buone azioni e intenzioni e che sono gli altri ad avercela sempre con lui, beh, sono quasi da oscar. Gli errori commessi da Silvio politico, imprenditore e uomo sono davvero troppi e troppo gravi per compensare a ciò che di buono ha fatto.

Chi dice: "Silvio nel suo mandato non ha fatto aumentare la pressione fiscale" ha pienamente ragione. Ma l'Italia era già in crisi e c'era già allora bisogno di interventi pesanti per farla ripigliare. Cosa che sarebbe stata del tutto impopolare e quindi non è stata fatta. Perché impopolare. Capite cosa voglio dire? Spero di sì.

Aggiungo altro? Ad esempio i processi in cui è stato coinvolto, così da ricordare chi sarà il nostro Presidente del Consiglio:
2 amnistie (falsa testimonianza P2 e falso in bilancio Macherio); 1 assoluzione dubitativa (corruzione
Gdf, falso bilancio Medusa); 1 assoluzione piena (corruzione giudici Sme-Ariosto); 2 assoluzioni per depenalizzazione del
reato da parte dello stesso imputato (falsi in bilancio All Iberian, Sme-Ariosto); 8 archiviazioni (6 per mafia e riciclaggio, 2 per
concorso in strage); 6 prescrizioni (finanziamento illecito a Craxi con All Iberian; falso in bilancio Macherio; falso in bilancio
e appropriazione indebita Fininvest; falso in bilancio Fininvest occulta; falso in bilancio Lentini; corruzione giudiziaria
Mondadori); 3 processi in corso: Telecinco (falso bilancio, frode fiscale, violazione antitrust spagnola), caso Mills (corruzione
giudiziaria), diritti Mediaset (appropriazione indebita, falso bilancio, frode fiscale), Saccà (corruzione); 1 indagine in corso
(istigazione alla corruzione di alcuni senatori).

In tutto c'è UNA sola assoluzione.
Ma non entriamo troppo nel merito...

Altro tema. Lega Nord.
Perché quest'anno la Lega ha fatto un casino di voti? Solo perché la gente è stufa degli immigrati (e fossero loro il problema)? Anche, ma senza essere sondaggista mi è bastato leggere qualche blog o forum "di destra" per notare un fatto: che molti hanno votato Lega per non votare Forza Italia/Pdl/AN. Quindi che non esagerino a fare i fighetti.

Tenendo conto di una cosa: Non esiste più la "Lega: io ce l'ho duro e t'inculo!" "Spacchiamo l'Italia e via gli immigrati del SUUUD" del 1994. Ora è tutto ridimensionato. Insistono sul federalismo fiscale, che, come ha già detto qualcuno qui, farebbe bene a tutti. Le regioni ricche darebbero più soldi allo Stato di quelle meno ricche e tutte avrebbero comunque più soldi per se stesse.
Che è un concetto più di sinistra che leghista.

Su quello che il nuovo governo potrà fare, sono speranzoso.
Il governo Prodi, nonostante i casini interni ha iniziato la lotta all'evasione fiscale (e fortunatamente anche Silvio l'ha capito -o meglio ha detto- dopo aver ai suoi tempi minacciato uno sciopero fiscale...mio dio...) che è fondamentale per la ripresa economica. Si spera che continui, come ha chiesto anche l'UE.

Sul discorso dell'indulto, per chi fosse interessato, visto che qui si andrebbe troppo oltre, sto leggendo un libro di Marco Travaglio, che può stare sul cazzo, ma è un giornalista serio e professionale. Nel suo libro "La scomparsa dei fatti" fa' un elenco di tutti i nomi delle persone che hanno goduto dell'indulto. Che non è stato fatto solo per tamponare il problema delle carceri affollate, ma per fare qualche "favore".

Ai Berlusconiani consiglio di leggere Travaglio. fatevi un'idea vera di chi è quell'uomo.
Anche se so che come è già accaduto in passato, che dovremo attendere i libri di storia per far capire a tutti chi era...

Sono d'accrodissimo su tutto ciò che ha scritto Ban Azrad.
Adesso spero che qualcuno che ancora difende lo psiconano si renda conto di tutte le accuse mosse contro di lui, e sfido chiunque a dire che tutti coloro che l'hanno accusato, l'hanno accusato solamente per diffamarlo. E come ha scritto Ban Azrad, c'e stata solo ed unicamente UNA assoluzione (ottenuta chissà come, peraltro). Questo già basterebbe a far si che nessuno voti per lui; ma in Italia sono riusciti a votarlo di nuovo.
Questo succede anche e soprattutto per colpa dell'informazione (o meglio disinformazione) pubblica. Molti dei giornali più famosi in italia sono controllati da lui, anche se lo psiconano continua a blaterare che stanno in mano alla sinistra. E senza un'adeguata informazione c'è l'ignoranza, e con un popolo ignorante lui può fare quello che vuole. Tutte le dittature hanno alla base l'ignoranza del popolo, ma qui ci si dimentica che siamo in una democrazia. Per fare un esempio di ignoranaza, vi dico che, nella mia classe, ci sono molte persone che inneggiano allo psiconano e la fascismo. Poi io chiedo loro cosa vuol dire fascismo e perché idolatrino sia Benito che lo psiconano. E risultato: come mi aspettavo non hanno saputo rispondere; anzi l'unica risposta che c'è stata era un coro che mi gridava: "comunista, sei un comunista"; benché non sappiano neanche cosa vuol dire comunista. Ecco i risultati della disinformazione.
In quanto a Travaglio posso solo dire quello che già si è detto. E' infatti, secondo me, uno dei giornalisti più seri, e uno dei pochi che non si sia fatto comprare.
A proposito di giornalisti....lo psiconano continua indisturbato a calunniare la buon'anima di Biagi, uno dei più grandi giornalisti che l'Italia abbia conosciuto, dicendo che lui non ha mai tentato di allontanarlo dalla televisione. Lui...quell'essere infido che l'ha chiamato davanti a tutti gli italiani criminale. E io non capisco come può permettersi un uomo di merda del genere a parlare male di un uomo come Biagi. Mi fa davvero schifo.

OH NO un topic politico.....devo resist...devo resist...devo resistere....
*avviene una trasformazione in un esplosione di colore verde*
*accento bergamasco*
Buona sera a tutti, sono il futuro ministro Calderoli e volevo salutare tutti voi BINGO BONGO del sud (dove per sud intendo dall'Emilia in giù) che avete votato per il PDL (ahahahahah). Volevo solo direeeee che da oggi inizierò una serie di leggi porcataaa (http://www.youtube.com/watch?v=YAUyUATG9DY) atte a spezzare l'italia in due, consentire di bruciare la bandiera italiana in qualunque momento,minacciare la secessione e mandare in africa tutti voi bingo bongo africani o terroni ed infine una legge per ammortizzare i costi delle magliette satiriche su maometto.

MA SIAMO SERI che razza di gente si può votare nella PDL, gente come Calderoli? Tremonti? Berlusconi???!?! l'unico uomo che è riuscito ad insultare praticamente chiunque: elettori,magistrati, industriali, sindacati, dignitari stranieri, capi di stato, religiosi, laici e i suoi stessi alleati, senza contare il continuo la sinistra, è colpa dei comunisti! Voglio vedere ora che non c'è più la sinistra estrema a chi da la colpa. Nel frattempo io scappo in Svizzera, Eldainen mi ospiti tu!